belki ilginizi çeker
  1. · samuel johnson
  2. · annen hariç
  3. · kürtler bu ülkeye ne vermiştir
  4. · milliyetçilik alçakların son sığınağıdır
  5. · patriotism is the last refuge of the scoundrel
  6. · pkk ile masaya oturmak
gündem
  1. · 27 yaşında olduğu halde bir hayat kuramayan insan
  2. · 250 milyarlık cip kullanan türbanlı
  3. · yök ün katsayı uygulamasını kaldırması
  4. · colin kazım richards
  5. · aşk
  6. · dünyanın en seksi şarkısı
  7. · babaların garip huyları
  8. · kilim motifli program
  9. · ikinci evliliğin meşru kılınması

milliyetçilik alçakların son sığınağıdır  

 sayfa  / 2
  1. nihai ön edit: alçaklık yapanların kendilerini savunmak amacıyla milliyetçilik gibi bir değeri kendilerine kalkan yapmaları durumunu anlatmak isteyen bi söz olarak algılamam gerekirken, ilk anda kasıtlı olarak açılan bir başlık olduğunu düşündüğüm için içimde ne varsa yazdım.
    sözü yanlış anladığımı kabul ediyorum ve gereksiz yere kalbini kırdığım biri varsa, özür diliyorum...
    fevri davranarak yazdığım gereksiz kırıcılıktaki kısımlar silindi.
    ---- asıl giri ----
    (bkz: vay anam vay neler dönmüş burda serhat ya)

    eksi oy verenlere cevap niteliğinde edit: anlamadığım bi olay var, yani tam olarak kavrayamıyorum... biri bana yardım etsin, lütfen! alçakların son sığınağı(!!!)olan milliyetçilik, mustafa kemal atatürk'ün bizlere yol göstermesi için bıraktığı 6 ilkesinden biri değil mi? yoksa ben karıştırıyor muyum? ülkemi, vatanımı, milletimi seviyor olmam, alçak olmamın neticesi midir? nedir bu?
    birileri bu duruma oldukça çok seviniyorlardır! hani milliyeçilik artık alçaklık ya, hani artık ne mutlu türküm diyene demek yanlış ve gereksiz ya, andımızı, istiklal marşını her gün okumak gericilik ya... demeyim demeyim diyorum, ille dedirtiyorlar; biz türküz, ve türkün türkten başka dostu yok. buna inanmıyorsan dön tarihine bak, aç ata*nın yazdıklarını oku...
    (bkz: @1605895)
    -------------------
    (steinmetz, 26.06.2007 21:45 ~ 23:44)
  2. (hasixtir, 26.06.2007 22:18)
  3. sarı renk fosforlu marker'la belirteyim: bu söz samuel johnson tarafından söylenmiştir.

    bu söze verilen tepkilerden patolojik inceleme için bir parça çektim ve sizler için deney preparatı yarattım:

    "şimdi de böyle mi bok atılıyor?!! alçakların son sığınağı (!!!) milliyetçilikmiş. ne mutlu türküm diyene diyenler de mi alçak?!?"

    sonuçlar vahim:

    bir tarafta milliyetçiliğin kimlerin zaman zaman sığınağı olabileceğini 20 paragrafla açıklanabileceği halde bir cümlede özetleyen 18. yüzyıl edebiyatçılarından samuel johnson, bir tarafta bu sözü eden samuel johnson'ı muhtemelen gaziantepli siyahi defans oyuncusu samuel johnson sanıp "şimdi de böyle mi bok atılıyor" diyen birileri.

    nereden baksan kalibreler birbiriyle tutmuyor. doku uyuşmazlığı hasıl olmuş. böyle bir ortamda nasıl sağlıklı fikir çıksın?
    (wondrous, 26.06.2007 22:27 ~ 22:29)
  4. samuel johnson eminim çok daha derin anlamlar içeren sözler de söylemiştir. lakin bunların hangisi sözlüğümüzün başlıkları arasında yer almıştır?! hangisinde vurgu özellikle faşizm zannedilen milliyetçilik üzerindedir. son zamanlarda milliyetçiliği faşizmle karıştıran ve milliyetçiliği yıpratmaya çalışan o kadar çok insan oldu ki, benim samuel johnson'un bu sözünü kasıtlı algılamam çok da şaşırtıcı olmasa gerek...
    her neyse, herhangi bir renk fosforlu kalemim olmadığı için bildiğiniz kurşunkalemle altını çizmekle yetiniyorum ki; bir giri girerken, başlıktan ne anlarsam onu yazmakta serbest olmalıyım ve ben başlıkta tahrik gördüm. önceden yazılmış girileri okudum ve tahrik ağırlaştı. milliyetçilik alçakların son sığınağıdır sözünü söyleyen samuel johnson'un elbette değerli sözleri olmuştur. ama zannetmiyorum ki, başka bir sözü sözlüğümüzün başlıkları arasında yer almaktadır... varsa da bu kadar dikkat çektiğini sanmıyorum.
    ağır tahrik hissettiğimden dolayı, klavyemden sıçrayan öfkeye sizleri de tanık ettim. madem derdimi öyle anlatamıyorum, bir de şöyle deneyelim; alçakların son sığınağı olabilecek herhangi bir millliyetçilik tanımıyorum. anlamı tam olarak "maddi ve manevi açılardan millet ve ülkesinin çıkarlarını her şeyin üstünde tutma anlayışı"* olan milliyetçilik nasıl olur da anlamı "bile bile en kötü, en ahlaksızca davranışlarda bulunan, aşağılık, soysuz, namert, rezil, hain"* olan alçaklıkla alakalı görülebilir? bunu anlamakta zorluk çektim. belki de anlamak istemeyenler yine anlamadı ama, türk milliyetçiliği benim gözümde faşizm değildir. ırkın üstünlüğü temelli bir düşünce yapısına asla sahip olmadım zaten, hep bunu iddia etmelerinden korktum ve başıma da geldi işte...
    bu arada futbolcu samuel johnson halen kayserisporda oynamaktadır...
    (steinmetz, 26.06.2007 22:58)
  5. bahsedilenin tüm milliyetçilerin alçak olması değil, alçakların milliyetçilik maskesi takması olduğuna dair bahse girebileceğim önerme. samuel abi yanlış yapmaz.
    (damda deli var, 26.06.2007 23:07)
  6. bana oscar wilde'nin "vatan severlik, vatan hainlerinin son sığınağıdır" aforizmasını hatırlatan söz. (susurluk skandalı'nın patlak verdiği günlerde "devlet için silah atan, kumarhane açan, uyuşturucu satan, haraç alan "vatanseverler" için kullanmıştı bir gazeteci)
    (aytok, 26.06.2007 23:10 ~ 23:12)
  7. "patriotism is the last refuge of the scoundrel"

    milliyetçilik ideolojisi bahis olduğunda hep aynı argumentum ad verecundiam safsatasıyla karşılaşıyoruz. atatürk'ün milliyetçiliği benimsemiş olması milliyetçiliği mutlak doğru ve güzel kılmaz. chp’li cumhuriyet teyzeleri için özel açıklama yapmak isterim: bu söz atatürk milliyetçiliğini özel olarak karşısına almış değildir. samuel johnson bu sözü söylediğinde, resmi tarihi baz alırsak mustafa kemal hala dayısının tarlasında karga kovalamaktaydı. dolayısıyla johnson’ın bu sözü söylediğinde “milliyetçilik alçakların son sığınma noktasıdır ancak pozitif atatürk milliyetçiliği bunun dışındadır” şeklinde bir kıyak geçmemesi normal olmakla beraber, ben yine de kendisi adına affınızı diliyorum.

    biraz izah etmek gerekirse, sözün orijinalinde geçen patriotizm, ırka dayalı milliyetçilik ideolojisinden bazı farklar arz eder. patriotizm, anlamını batı dünyasında kazanmış bir eğilimdir. somut bir örnek vermek gerekirse; patriotizm, bütün resmi toplantıların ulusal marşın ve duanın okunmasıyla başlamasını öngörür. kimi batı ülkelerinde ve özellikle birleşik devletlerde yüksek oranda patroist yaşam biçimine rastlamak olasıdır. görenler, bilenler günlük yaşama bu eğilimin etkilerini bilahare anlatsın.

    milliyetçilik veya patriotizm, aşırıya kaçtığında adına her ne derseniz deyin insanlar arasında keskin ayrımlar yaratmaktan, “biz” ve “öteki” şeklinde ayrımlarla dünyayı kaosa çevirmekten başka bir sike derman olduğu görülmemiş bir ideolojidir.

    patriotizmin lokomotifi olduğu kimi alçaklıklara dünya tarihinde rastlamak çok kolaydır:

    · yedi cihan hükümdarı osmanlı imparatorluğunuz, milliyetçilik tohumları yüzünden parçalandı. son demlerde birileri çıkıp “osmanlıcılık” gibi yeni icatlar çıkarıp ters taraftan dolanarak çakma milliyetçilik anlayışları uydurmaya çalışsa da bu maya tuttu mu? tutmadı.

    · adolf hitler, padişah veya kral değil, sadece birilerinin bam teline iyi dokunabilmesi sebebiyle halkı tarafından başa getirilmiş ve kendilerinden olmayanı sabun yapma hakkı tanınmış bir liderdi. adolf hitler ve reklam ajansı joseph goebbels’in en büyük parolası neydi? “deutschland über alles”

    · kendilerini yanıbaşlarındaki etnik gruptan üstün gören bosnalı sırplar, 20. yüzyılın en büyük soykırımlarından birine imza attılar.

    · patriotizm, ırak'ta ölen amerikan askerlerini "kutsal bir ülkü uğruna öldü" kılıfına soktu.

    kısıtlı zamanımda bulduğum bu dört örneğin eşsiz alçaklıklar olduğunu kabul ediyor musunuz? öyleyse milliyetçiliğin rahatça alçaklığa yataklık edebileceğini kabul etmişsiniz demektir.

    ***

    ünlü bir hikaye anlatılır: çetin altan 1965 parlamentosunda kürsüdeyken girdiği bir tartışmada fransız ihtilalcılarından esinlenerek “sizin benden yukarıda oturmanız bir marangoz hatasıdır” diyor ve o anda ap’li milletvekilleri kendilerinden beklendiği gibi bu sözü anlamayıp altan’ın üstüne yürüyor. bunun üzerine çetin altan, başkan’a dönüp “sizin benden yukarıda oturmanız bir marangoz hatası değildir” diyor.

    bazen ben de bir şeyleri tane tane anlatmak yerine bu şekilde kısa yoldan düzeltmelere gideyim diyorum.

    "god bless america" diyorum yani.
    (wondrous, 27.06.2007 00:02 ~ 00:55)
  8. zamanın avrupasında artan bağımsızlık ve özgürlük hareketlerine karşı; burjuvazinin önemini ve gücünü kaybetme korkusuyla milliyetçilik akımlarını desteklemesi üzerine söylenmiş söz.

    milliyetçi arkadaşlara sakin olmalarını öneririm. nihayetinde milliyetçilik; 200 sene önce ne olduğu bilinmeyen bir ideolojiydi ve en fazla diğer ideolojiler gibi 100 sene sonra yok olacak.
    (maslow, 27.06.2007 00:29 ~ 00:34)
  9. samuel johnson, tepkiler üzerine bir son dakika değişikliğiyle bu vecizesini değiştirdiğini açıkladı:

    "milliyetçilik alçakların son sığınağıdır, türk milliyetçiliği hariç" (bkz: annen hariç)
    (wondrous, 27.06.2007 01:01)
  10. muzaffer tekin de milliyetçi, veli küçük de milliyetçi, ogün samast da milliyetçi, oktay yıldırım da milliyetçi, yasin hayal da milliyetçi, alpaslan aslan da milliyetçi... hepsi milliyetçi, milliyetçiyiz diyor. bağırıyor avazı çıktığı kadar. yaptıkları katliamları ülkeleri için yaptıklarına...

    ne zamandan beri katillikle milliyetçilik eşdeğer tutulur oldu. ne zamandan beri katiller, pisliklerini gizlemek için milliyetçilik sığınağına sığınmaya başladı. herkes ülkesini sever. kimisi ülkesi için çalışıp çabalayarak bunu yapar kimisi de işlediği cinayetleri gizlemek için. katillerin milliyetçiliği sığınaktan başka bir şey değildir.
    (endip, 03.07.2007 13:49)
  11. son dönem milliyetçilerinin hep çek senet tahsilatı, uyuşturucu tacirliği gibi alçakça işlerle iştigal etmeleri ne kadar ilginç. bu bir
    tesadüf olabilir mi? samimi vatanperver gençlerimizi tenzih ederek konuşuyorum (ki onların çoğu da bu işlerde kullanılıyorlar)

    bu adamlar şunu diyorlar herhalde " vatanı o kadar çok seviyoruz ki onu bizden başkası beceremez!"

    milliyetçilik dürüst çalışmaktır, cahilliğe savaş açmaktır, kendi insanına saygı duymaktır. aklıselimle hareket edip provokasyonlara uymamaktır.
    sokaklarda ateşli sloganlar atıp "beni de alın askere" diyerek askerlik şubesinin kapısına dayanmak, "ne geliyosa başımıza bu kürtlerden geliyo abi" demek milliyetçilik değildir.

    hastalarıyla en güzel şekilde ilgilenen sorumluluk sahibi doktor milliyetçidir
    tamirhanesine getirilen arabyı hakkıyla tamir eden tamirci,
    rüşvet almadan da birilerinin işini vaktinde tamamlayan memur,
    öğrencilerini sıra dayağından geçirmekle övünmeyen, onları hayata en güzel şekilde hazırlayan öğretmen,
    adaletten ayrılmayan hakim,
    süte su katmayan hayvancı,
    çürük domatesleri çaktırmadan poşete doldurmayan pazarcı,
    çocuğuna başkalarının haklarına da saygılı olması gerektiğini öğreten anne,
    işçilerine haklarını veren patron
    yaptığı işin hakkını veren işçi...

    işte milletini gerçekten seven milliyetçiler bunlardır.

    edit: (bkz: doğru söyleyeni dokuz köyden kovarlar)
    (emigrant, 23.10.2007 07:15 ~ 20:57)
  12. ağca,çelik,samast,hayal,tuncel,peker,çakıcı.çatlı...
    (bkz: yarabbim sen büyüksün sen sabır ver)

    "bir de.. bir de... şunu diycektim ben. bak sosyomat'ta facebook'ta türk bayraa resmi koydum. bi de şu..hepimiz mehmetçiğiz dediniz mi? bi de bu başlığı kasıtlı şey ettiniz siz. yoksa bu lafı eden futbolcunun başka sözleri de var dostluk mesajı veren. ayrıca ne mutlu türk'üm diyene. bununla da gurur duyuyorum. unutmuşum yaa.. bi de şunu diycem. milliyetçilikle ırkçılığı karıştırıyosunuz birbirine. vatanseverlikle faşistliği falan. tşk..kib... :)"
    (altlejant, 25.10.2007 13:05)
  13. büyük ölçüde katılırım bu söze. sahtekarların en sevdiği oyun alanı aşırı duyguların olduğu yerlerdir. milliyetçilik, din, aşk, nefret, vs. vs. öte yandan son derece kolpa da bir yanı vardır sözün. bunu ilk diyen elbette arkasından açıklamasını yapmıştır. alıntı yapanın da kullanması mutlaka gerekir. biraz ağır olduğu için, yeterince desteklenmezse dingil dingil dingildeyen bu sözü löngedenek indirirler adamın kafasına.

    "makina mühendisliği insani erdemlerin son sığınağıdır."

    "playstation dinsizliğin son sığınağıdır."

    "balo sokaktaki travestiler aşkın son sığınağıdır."

    "şen kardeşler kebap salonu alçakların son sığınağıdır. - dombay kebap salonu."

    gibi örneklerle bir tutulmaması için biraz çaba sarfetmeli.
    (azwepsa, 25.10.2007 13:10)
  14. aklıma, milliyeçilik bir çocuk hastalığıdır diyen albert einstein getiren söz.

    sözün devamı pek bilinmez, yada bildirilmek istenmez, yada yok kabul edilir, ama ben yazayım hazır yeri gelmişken.

    fransız yahudisi, alman yahudisi, ispanyol yahudisi yoktur. yahudi yahudidir, ayrım mantıksız ve gereksizdir, demiş, saygıdeğer deha einstein amca.

    cımbız kullanımı olmaksızın, bütünlük içinde incelendiğine kendileride ümmetçi oluyor, en babasından bu sözle. üstün üstlük kişisel ilgimi çekmemektedir, yada umurumda değildir, kululup kurulmaması ama, israil devletinin kurulması için amerikan başkanı, ingiliz kamaraları ve uluslararası güç odaklarına yapılan lobi hüviyetindeki ziyaret amaçlı komitelierin, üyesi ve tertipleyicilerindendir saygıdeğer deha einstein abi. bunu da pek yazmazlar yada söz etmezler her ne hikmetse. oysa kendi biypgrafisinde vardır hepsi.

    dostlar, yok öle bir şey, kötü olan sistemler yada düşünceler değil, insanlardır.

    milliyetçilerin içinde de bunu sığınacak güvenli bir liman, bir nevi savunma kalkanı, yada dokunulmazlık zırhı olarak görenler ve kullananlar mutlaka vardır, sol görüş, yapılanma ve fraksiyonlardada. ümmetçi anlayış yada zihniyettede.

    bu yüzden de denmiştir ki; bireyin neyi savunduğu yada neye inandığı değil, bunu nasıl savunduğu, ifade ettiği önemlidir diye. insanları bu şekilde sınıflandırmayalım. gece bir kitap okuyup sabaha kadar devrim düşleri görenlere, hasbel kader, bir akşam teraviye gidip, sabaha kadar bildiği bütün duaları okuyanlara, yada osmanlı-rus savaşını okuyup, sabaha deli ibrahimin delileri kesilenlerede itibar etmeyelim, zaten edilmez de.

    asl olan çatışmalardır, çıkarların çatışması yada örtüşmesidir.

    bugün talabani yada barzaniyle aramızdaki problem de budur. onlar pkk yı destekleyiyorlar ve destekleyeceklerdir, çünkü gerektiğinde yada ihitiyaç duyduklarında bize karşı kullanma çabası içine gireceklerdir. aynı mantıkla talabani ve barzanide bize karşı gereğinde kullanılmak üzere amerika ca korunup, kollanacaktır. amerikanında bu kadar büyük bir güç olarak, jandarmacılık oynamasıda yahudi ultra sermayesi yada dünya tröstlerinin çıkarınadır.

    işte fırtına burda kopar, k.ıraktaki kürt hareketleri yada oluşumları da bulundukları coğrafyanın nimetleri gereği bu tröstlere hizmet etmek zorundadır ve edeceklerdir. bu hizmetlerinin karşılığının onlarda farkındaır ve evet onlarda bu hizmetlerinin karşılığında otonomi beklemektedir.

    hizmet etmezlerse ertesi gün yok olacaklardır. yerlerine yeni ve yıpranmamış, farklı hedef ve vizyonlarla bölge halkını etkisi altına alanlar gelecektir.

    kanmayalım bööle şaşalı sözlere yada nutuğumsu tiradlara lütfen. sevgi kelebekçikleri olanlarıda seviyoruz ve inanın kendi adıma art niyet yada öküz altında buzağı aramıyorum,

    ama;

    ulusal yada devletimizin yani türk halkının mevcut çıkar ve edinimleri vardır, geleceğe yönelik kaygı, çıkar yada endişeleride vardır.

    bu mantık çerçevesinde gerektiği kadar milliyetçi yada ulusalcı olmaktan gocunulmamadır, zaten olması gereken de budur.
    (just call me daydreamer, 25.10.2007 13:15)
  15. "yalancının mumu yatsıya kadar yanar" atasözümüzde "dindarlık ve dindar görünenler" hakkında yapılan uyarının "milliyetçilik"e uyarlanmış hali.

    (bkz: yalancının mumu yatsıya kadar yanar)
    (goyathlay, 25.10.2007 13:21)
  16. olay kürt milliyetçiliği gibi terör odaklıysa bu şekilde düşünülebilir.
    (şerbet, 25.10.2007 13:35)
  17. başka bir düşünceye uyarlanmış haliyle "marksizm ve leninizm alçakların son sığınağıdır" kadar şaçma söz. pkk terör örgütünün marksist leninist olduğunu iddia etmesi, dinci terör örgütlerinin dini referans aldıklarını iddia etmesi, mehmet ali ağca ve ogün samast gibilerin milliyetçi olduklarını iddia etmesi kimleri inandırabilir sormak isterim.
    (nett, 31.10.2007 11:31)
  18. milliyetçiliğin atatürk 'ün bu ülkeyi üzerine temellendirdiği prensiplerden biri olduğunu bilmezlerin ve bu yüce hissin, ne hissettiğini bilemeyecek derecede ilkel bir çoğunluğa sahip olan ülkücülerin yegane mümessili olduğunu zannedenlerin üzerinden "deh küheylan!" ettiği vecizedir.

    "bir fikre, o fikre sahip olduğunu sananlar kadar kimse zarar veremez"
    (lefteyenine, 08.11.2007 17:07)
  19. (bkz: argumentum ad verecundiam)

    konu hakkında en çok yapılan hatalardan biri de, bu tespitin samuel johnson'a dayandırılarak ispatlanmaya çalışılmasıdır. zaten millyetçilik ülkede sadece bir partinin veya yandaşlarının tekelindeymiş gibi gösterilirse bunu illa yanlış kavrayan insanlar ortalığa çıkacaktır. sadece ülkücüler milliyetçi değildir, toplumda ülkücü olmayıp milliyetçi olan birçok insan vardır.

    ekleme : kaldı ki samuel johnson'un koyu bir ingiliz muhafazakar ve iyi bir edebiyatçı olması nedeniyle, kraliyet ailesi tarafından ingilizce sözlük yazması için görevlendirilmesi belki de kendisinin yaptığı bu söylemi bir sarkastik ironi örneği kılar. kendisi bunu sarkastik ironi amaçlı söylememişse bile bu sözün doğruluğunun ispatı yoktur.
    (dünyayı kurtaran adam, 08.11.2007 17:13 ~ 17:41)
  20. nasıl ki kürtkökenli türkiye cumhuriyeti vatandaşları hakkında " hepsi pkklıdır" diyemeyeceğimiz gibi, milliyetçiliği de alçaklıkla eşdeğer gösteremeyeceğimizden bu sözün gözümde hiçbir geçerliliği yoktur. bu tarz söylemler sadece toplum içindeki belirli kesimler arasındaki ayrımcılığı destekler, başka hiçbir sikime yaramaz.
    (dünyayı kurtaran adam, 08.11.2007 17:48 ~ 17:52)
  21. biri milliyetçilik biri de vatanseverliktir.

    "bu vatan için kurşun atan da yiyen de şereflidir" diye biz söz bile etmiştir büyüük bir türk insanı zamanında.

    vatanını milletini sevmek alçaklık mıdır diye sorduğunuzu duyar gibiyim; vatanını milletini sevmekte değildir alçaklık; beyni fazla gelişmemiş yığınları, vatan millet sevgisini kullanarak uyutmaya devam etmektir ve alçakların pek sevdiği işlerden biridir.

    bu arada "dünyadaki tüm milliyetçiliklerin temeline koyayım" demiş miydim daha önce? demiştim galiba ama olsun, bi daha dedim.
    (ahmak ı hayal, 08.11.2007 17:57)
  22. milliyetçiliğe saldırmayan, milliyetçilik kisvesi altında çıkar peşinde koşan alçaklar konusunda uyaran bir sözdür. sebep: milliyetçi duygular, aynı din gibi yoğundur ve çok kolay sömürülebilir. en basit örnek:

    tekstil piyasasından biri diyor ki "lcw, leyla zana'nınmış...". sizi milliyetçilik adı altında markayı boykota davet ediyor. bunu yapan "ben hooorrrospuçocuğuyum, anamı 10 ytlye sikiyolar. lcw'den alacağını bizim mağzadan alırsan daha az sikecekler." demiyor. duyarlı ve milliyetçi olduğunu söylüyor. yani alçak herif, milliyetçilik zırhına sığınıyor.
    (azwepsa, 08.11.2007 18:09)
  23. (atlantis, 13.11.2007 13:09)
  24. (sturridge, 24.11.2007 08:51)
  25. (sturridge, 24.11.2007 08:51)
 sayfa  / 2

künye  ·  iletişim / şikayet / reklam  ·  sıkça sorulan sorular  ·  itü sözlük görseller  ·  itü sözlük extra  ·  itü sözlük mobil