son bomba falan değildir. milyonlarca insanın evrim teorisine nötr bakma sebebidir. kuran'da evrim teorisine karşı çıkmayı gerektiren bir ayet yoktur. karşı çıkılan, ateistlerin büyük bir gerzeklikle varoluşun bir tesadüften ibaret olduğunu bu teoriye dayanarak ispat etme çabalarıdır. kuran'da da dendiği gibi, "allah dilediğini dilediği şekilde yaratır. ve o, her an yaratma halindedir."
insanlar böyle düşünüyor olabilirler, doğaldır. ama size giren çıkan nedir onu çözemedim.
(bkz:
@3279996 )
(bkz:
@3824152 )
bilimi ilgilendirmeyen düşünce silsilesi.
kendi düşüncesinden korkanlar için bir sığınak olarak tanrı düşüncesinin, yani skolastik düşüncenin, yani karanlığın son icadıdır. safsatadan ibarettir tabi ki.
kendi dininin filozoflarını bile bile okumaktan korkanlara tavsiyem biraz
ibni rüşd okumalarıdır. korkularına benzin dökmek için aşağı yazıyorum. tanrı affetsin.
(bkz:
borsanın tanrı'nın kontrolünde yükselmesi)
(bkz:
tayyip'in tanrı'nın kontrolünde seçilmesi)
(bkz:
trafiğin tek şeritten tanrı kontrollü verilmesi)
(bkz:
tanrı'nın işine akıl erdirmek)
dünyanın 7 günde yaratılışıyla ilgili olarak kıvırma amaçlı ee o 1 gün tanrı katında 1000 yıl - 10000 yıl diyenler de çıkmıştı bi ara. bu da öyle bir zihniyetin ürünü. kuran evrimi redetmiyormuş da bişey demiyormuş da geç anam geç insan çamurdan, kadın ne ezilsin ne üstün olsun diye erkeğin kaburga kemiği parçasındanyapılmıştı ya hani?. kötüleyebilirsiniz.
(vlad, 18.08.2009 22:50 ~ 23:18) bu çok saçma. çünkü varsa eğer allahin ol demesiyle ters orantılı olur. allah insana ol derken insan insan olana kadar evrimmi geçirdi? nerde kaldı ol demenin kudreti? eğer doğru ise lütfen bir daha allah ol dedi her şey oldu diye hikayeler anlatmayın.
kuran'da iki tip yaratılıştan bahsedilir. birincisi ilk insanın yaratılışıdır ve bu konu ile ilgili tüm ayetlerde insanın "yeryüzünden" , "topraktan" veya "çamur haline gelmiş topraktan" yaratıldığı anlatılır. ikinci yaratış ayetleri ise ceninin rahimdeki pozisyonundan, geçirdiği aşamalardan bahseder. konumuz ilk yaratılış ise :
"ey insanlar! sizi bir tek nefisten yaratan ve ondan da eşini yaratan; ikisinden birçok erkek ve kadın meydana getirip yeryüzüne yayan rabbinize karşı gelmekten sakının." (nisa/1)
"o, sizi bir tek candan yaratandır." (enam/98)
"o sizi yeryüzünden yarattı ve sizi oranın imarında görevli kıldı." (hud/61)
"ey insanlar! sizi topraktan yarattık, (ölümünüzle) sizi oraya döndüreceğiz ve sizi bir kere daha oradan çıkaracağız." (ta ha/55)
gibi ayetlerden anlaşılabileceği gibi mümkün olan durumdur. bunun mümkün olduğuna karar verebilmek için, içinde "evrim, seçilim" geçen ayetler aramanıza gerek yok. bu geniş tanım içerisine bir şekilde girebilen her türlü model bir ihtimal mümkün olarak kabul edilir. fakat mesele bu da değil. aynı kitapta şöyle bir durum da var:
"meryem, "bana hiçbir insan dokunmadığı ve iffetsiz bir kadın olmadığım halde, benim nasıl çocuğum olabilir?" dedi. cebrail, "evet, öyle. fakat rabbin diyor ki: o benim için çok kolaydır. onu insanlara bir mucize, katımızdan bir rahmet kılmak için böyle takdir ettik. bu zaten ezelde hükme bağlanmış bir iştir" dedi." (meryem 20/21)
yani birader, ben zaten elle tutulamayan, gözle görülmeyen ve kesinlikle doğrulanamayan bir şeye inanıyorum. kuran da muhattaplarına "inananlar" şeklinde hitap ediyor. bakire bir kadının kendi kendine hamile kaldığına iman etmiş adama ne teorisinden bahsediyorsun ?
tüm müminlere benimsetilmesi gereken fikir. hatta "aga kuranda yazıyor zaten evrim" diye desteklenmeli, kitlelere yayılmalı bu düşünce. "maymunlardan evrimleştiysek şimdiki maymunlar niye evrimleşmiyor o zaman?" diyen cahil zevattan kurtuluşun tek yolu bu gözüküyor zira.
olayın özü tanrının hiçbir şeyi mucize adı altında değil fiziksel temellere dayanarak yaratması fikrine dayanıyor. özetle çevremizde vuku bulan olayların hiçbiri mantıken saçma değil, hepsinin bir sebebi var. bilimsel olarak açıklayabiliyoruz her şeyi.
o zaman tanrı vardır ve canlılık evrimle oluşmuştur, o ara tanrı canlılığa müdahale etmemiştir gibi abuk bir inanış.
bugün tanrı diye inandığımız şeyin öğretileri her canlının ayrı ayrı özene bezene yaratıldığını söylüyor. dolayısıyla herhangi bir evrimleşme söz konusu olamaz bu inanışlara göre.
ancak bugün kimsenin inanmadığı çok başka ilahi bir güce açıklayamadığımız doğa olaylarına kılıf uydurmak için inanabiliriz ki saçma olur gibi. bu noktada bekleyip görelim diyorum.
bir ayetin işaret ettiği ayetin, yine işaret ettiği ayette de olmazsa, onun da işaret ettiği diğer ayete bakılır. oradan da tutturamazlarsa, kenarda-köşede kalmış en bi
sahih hadis bulup ispatlarlar eninde-sonunda. böylesi şark kurnazı entelektüel din alimlerimiz olduğu sürece, sırtımız yere gelmez animallah. (relâks pliiss)
"din bilimle çatışır" diyenler de halt etmiş bu arada.
islam kolaylık dinidir bikerem. hıh!
dini, o günün bilimine göre yorumlamak; bilim için dini, din için bilimi reddetmemek gerekir. dolayısı ile, bu iddia da buna yöneliktir; ancak hatalı ifade edilmiştir.
tanrının eğer "her şeye gücünün yettiği" rivayet ediliyorsa, kendi kendine işleyen bir evrim süreci yaratması da imkansız değildir. nasıl ki yunan mitolojisinde her şeyin
chaos'tan çıktığına inanılıyorsa, pekala bu güne gelmemizi sağlayan sürecin başlangıcını da tanrının verdiğine inanılabilir. bunu yapmak için bu süreci her an 'kontrol' etmesi gereksizdir.
yaratılışı illa ki evrim teorisine bağlamaya lüzum yok fakat evet, mümkündür.
"allah canlı olan herşeyi sudan yarattı. işte bunlardan bir kısmı karnı üzerinde sürünür, kimi iki ayak üzerinde yürür, kimisi dört ayak üzerinde yürür. allah dilediğini yaratır. çünkü allah her şeye hakkıyla gücü yetendir. " (nur / 45)
bu gibi, canlıların tamamından bahseden ve bununla beraber hususi olarak insanın varoluşundan bahseden geniş kapsamlı ayetler ile çelişen bir durum olmadığı sürece (ki gördüğümüz kadarıyla yok) bir müslümanın bu konu üzerine geliştirilen teorilere karşı çıkmasını gerektirecek bir durum da yoktur. hatta bu konuyu araştırmak bütün müslümanlara farz da kılınmıştır:
"yeryüzünde dolaşın da allah'ın başlangıçta yaratmayı nasıl yaptığına bakın. sonra allah aynı şekilde sonraki yaratmayı da yapacaktır. şüphesiz allah'ın gücü her şeye hakkıyla yeter." (ankebut / 20)
yeryüzünde dolaşın, herşeyin nasıl başladığına bakın. bunu yapmak için ateist olmanıza gerek yok.
"ey insanlar! sizi topraktan yarattık, (ölümünüzle) sizi oraya döndüreceğiz ve sizi bir kere daha oradan çıkaracağız." (ta ha/55)
"allah canlı olan herşeyi sudan yarattı. işte bunlardan bir kısmı karnı üzerinde sürünür, kimi iki ayak üzerinde yürür, kimisi dört ayak üzerinde yürür. allah dilediğini yaratır. çünkü allah her şeye hakkıyla gücü yetendir. " (nur / 45)
allah ın kafası karışmış ama hadi, yine tüm bunları geçtim; allah adem le havva yı cennetten dünyaya atmadı mı? atılmadık mı? atıldıysak bu neyin evrimi, neyin kontrolü? allah yaşamın kökenleri konusunda molekülleri, amino asitleri, proteinleri milyarlarca yıllık bir süreçten geçirip canlılığın oluşması için kontrollü bir şekilde, biyolog bir maestro gibi mi yönetmiş? allah ın kafası nasıl bir kafa, buna inanan adamın kafası nasıl bir kafa, evrimin, memlerin bu konu üzerindeki etkisi ne, kuran buna ne diyor, az sonra...
ne teoriyi ne de bilimi ilgilendiren konu. işte bu inanç meselesidir. kişi bunu inancına kanıt olarak görebilir, yahut ama bu dinlerin doğruluğunu kanıtlamazki diyebilir.
kişileri ilgilendirir. kişinin bunu ne şekilde gördüğüyse 2. şahısları değil sadece onu bağlar.
anormal olan bi şey yok yani.
o kadar da acayip bir olay olmasa gerek. çünkü tanrı diyorsunuz. her hangi bir sınır veya tanım söz konusu değil. ama hristiyanlık ve/veya müslümanlığın tanrısından bahsediyorsanız iş değişir. çünkü onun tanımı vardır ve ona göre adem evrimleştirilmemiş, yaaratılmıştır bizzat. ama tanrı farklı bir olay. çürütülebilecek bir şey değil. dünyanın nasıl ortaya çıktığı kanıtlansa hatta evrenin nasıl ortaya çıktığı kanıtlansa bile tanrı yok olmaz. çünkü tapılana her zaman tapılabilinir. çünkü böyle bir ihtiyaç vardır başta. evreni yaratmayan bir tanrı bile ortaya çıkabilir sonraları. ama biter mi bitmez.
"andolsun, onlara: "gökleri ve yeri kim yarattı, güneş'i ve ay'ı kim emre amade kıldı?" diye soracak olursan, şüphesiz: "allah" diyecekler. şu halde nasıl oluyor da çevriliyorlar?" (ankebut, 61)
ayetiyle pek bir ilgisi olmayan gerçekleşme. ayeti de zaten "en güzel ayetler" sitesinden kopyaladım. fakat yakıştı bence buraya. nasıl olup da çevrildiklerini öğrenmek için ise bir zahmet kuran'ı açıp bakacaksınız.
"rabbin dileseydi insanları aynı inanca bağlı tek bir ümmet yapardı. fakat rabbinin merhamet ettikleri müstesna, onlar ihtilafa (anlaşmazlığa) devam edeceklerdir. zaten o, onları bunun için yarattı. (hud / 119)
ayetinden anladığım kadarıyla tartışması hiçbir zaman bitmeyecek olan mevzudur. bu ezeli karşılaşmada iki tarafa da başarılar diliyoruz.
"şüphesiz ki
kontrolsüz güç güç değildir." (pirelli 3,5)
muhtemelen, radikal yaratılışçı ve evrimcilerin kafa göz dalmalarından usanan bir kitlenin bulduğu ara yol. bir nevi din ile bilimin arabuluculuğu üstlenmiş insanların son gözdesi. böyle düşünerek tanrıyı hem gücendirmemiş hem de onore etmiş olduklarını düşünüyorlardır. bin yıllardır,
tartaros,
tamu,
cehennem,
mictlan denilenerek korkutulan ve bu sayede yola getirilmeye, ehlileştirilmeye çalışılan kabına sığmayan insanoğlu, adaletsizlikle çepeçevrelenmiş yaşamının; adaletin timsali bir üstün güç sahibi varlık tarafından kontrol edildiği avutusuyla neler tasarlamadı ki. şimdi adına kültürel zenginlik dediğimiz pek çok şey bu kocaman tasarının bir parçası. durum böyleyken, hayatımızın tanrının kontorlünde başlayıp sonlandığına inanan, ve öğrenme dürtüsüyle hareket eden birey için evrimin de tanrı kontrolünde, gözetiminde gerçekleştiği sonucuna varması oldukça doğal.
hele hele tanrının bir bilimadamı olduğunu hayal edenler bile vardır. "biraz ondan biraz bundan hop olmadı. baştan." diyen bir çılgın. tanrı için mükemmel şeyleri dilediğinde yapan mükemmel bir varlık olduğunu ele alalım, neden mükemmelini yaratmak varken, evrim gibi uzun bir süreci yeğlesin? muhtemelen eğlenmek için. evrimin kendisi bile mükemmeliğe giden bir süreç midir? sanmıyorum. anı yaşayabilmek için canlılar olarak bulduğumuz pratik çözümler daha mantıklı geliyor bana.
yaratılış, yaratılan her şeyin, varoluş süresinde bütün varlık ve nizamlarının yaratıcı tarafından var edilmesidir.
her şey yaratıcının kudreti altındadır. yaratıcılık farklıdır. siz bir misketi yuvarlarsınız. ancak ne misketi ne yuvarlandığı sürtündüğü yüzeyi, ne de sürtünen havayı, ne de yeri ve yerçekimini, ne de dönmeyi, ne de misketi yuvarlayan parmağı ve de onun bağlı olduğu bedeni... kısacası hiç birini siz varetmemiş, varedilmiş varlık ve kurallarla bunu gerçekleştirmişinizdir. bu yaratıcının vasfı ve yaratma sıfatını açıklamaz; bunlar farklıdır. yaratıcı her şeyi yoktan varedendir. ve bu varediş o nasıl isterse öyle olmuştur. bize düşen ve bizim yapabildiğimiz varlığın yapısını ve kanunları incelemektiir. o da kim bilir kaç yüzyılda olacak; bilinmez. muazzam sayıda varlık, bunların muazzam sayıda özelliği ve bunlar arasındaki muazzam sayıda şaşmayan kanun...
affınıza sığınarak ilave;
evrimin dünyada varolan canlıların çeşitliliği ve dünyadaki canlıların başlangıç anından bugüne değin geçirdiği aşamaları açıklayan bir teori olduğunu müslümanlar bilir. ancak tartıştıkları bu aşamaların (eğer varsa) yine zaman ve mekandan münezzeh yaratıcı güç tarafından tam bir şekilde gerçekleştirildiğidir. insan konusundaki itirazları yaratıcının kendilerine bildirdiğidir. ha bir de bu teoriyi amacından saptırıp yaratıcısız bir varoluş alanına çekerseniz itirazını eder. bu doğaldır. çünkü bilim yaratıcı kavramını yok sayan hiç bir veriye ulaşmamış, sadece varolanı ve arasındaki ilişkleri ortaya koyan, daha tam başlangıca ve sona ulaşamamış ve daha çok uzağında olan yöntemler topluluğudur.
konu gen ve hücre yapıtaşları mı?
ben hz.nuh'un yeryüzündeki bütün canlıları çift çift nasıl bir gemiye (ki tahtadan) sığdırdığını düşünür dururum. buna bitkiler de dahil...
(luto, 20.08.2009 22:09 ~ 21.08.2009 01:32)
