üniversite öncesi eğitim hakkında msnde tartışma  

bu sorunun tartışması msnde yapıldı, bir sonuca varılamadı ancak bayağı yol kat edildi...
(nasy inatla cümlelerini boşluk koymadan kurmuştur, anlaşılır olsun diye tarafımca tüm cümleler ayrıştırıldı ve düzeltildi, aşağıdaki bazı muhabbetleri anlamak için bu bilgiye sahip olmanız gerekiyordu ondan verdim, başlar sıkabilir direk olayımız burda başlıyor kısmına atlayabilirsiniz)


uğur:
dengesiz misin?
nasy:
evet
uğur:
neden?
nasy:
bir nedeni olmalı mı?*
uğur:
cevabı bulmak için küçüklüğüne dönmek ister misin?
nasy:
yok
nasy:
istemem
uğur:
neden küçüklüğünden korkuyorsun?
nasy:
küçüklüğüm benden korksun
uğur:
ahan da kitlendim
uğur:
hiç dengeli olmak istedin mi?
nasy:
hayır
uğur:
dengesiz halin neden seni memnun ediyor?
nasy:
kolaya kaçıyorum
uğur:
etrafından aldığın tepkiler rahatsız etmiyor mu peki?
nasy:
etraftan tepki alacak düzeyde değil
uğur:
yani tam bir dengesizlik durumunda değilsin, hatta kendi içinde bir denge durumun olduğu bile söylenebilir, bu fikre katılır mısın?
nasy:
ooff
nasy:
uur yaaa
uğur:
ne
nasy:
tamam dengeliyim
nasy:
canım sıkılınca dengesizlik yapıyorum oldu mu?
uğur:
ahahah bak senle yaptığım 5 dakikalık seans bile dengesizlik durumunu düzeltmeye yetti
nasy:
yaaa beni daha da dengesizleştireceğinden korktum belki
uğur:
(boşluk bırakmak için klavyendeki en uzun tuşu kullanabilirsin)
uğur:
ya bu bir döngüyse ve dengesizliğin bir noktadan sonra dengeye dönüşürse?
uğur:
belki de karşında biri boş şeyler saçmaladığı için dengesizsin ve
nasy:
böle daha karmaşık oluyor
nasy:
sen sinirlen
nasy:
istiyorum
nasy:
hahaahahah
uğur:
o saçmaladıkça sen asla düzelemeyeceksin?
nasy:
şeytani gülümseme
nasy:
o saçmalamasa da ben düzelmeyeceğim
uğur:
evet, okumakta kısmen zorlandığımı kabul etmem gerek
nasy:
dikkatin gelişir fena mı?
uğur:
ancak bu gibi ufak şeylerden etkilenmeyecek kadar güçlü bir sinir sistemim var
nasy:
ooo süper o zaman seninle çok uğraşmam gerek
uğur:
evet, hem bozuk bir türkçe hem de boşluk kullanılmıyor
nasy:
hahahahaha
nasy:
seytanigülümseme2


(işte olayımız burda başlıyor öncesi giriş aşamasıydı)


uğur:
evet, bayağı bir çabalaman gerekecek merak etme yarın üniversite yok
uğur:
sabaha kadar delirtmeye çalışabilirsin
nasy:
üniversite yok ne demek yaa
nasy:
okul falan değil üniversite
nasy:
puahhaahaa
uğur:
evet, okul lisede kaldı orasının artık bir adı var: üniversite
nasy:
ytü desen hatta
uğur:
liseli çocuk ve hatta ilkokul çocuğu bile eğitim gördüğü yere okul diyor
uğur:
sen bir üniversitelisin bunun farkını yaşa
uğur:
sen de okul dersen ne farkın kaldı 7 yaşında ilkokula giden çocuktan?
nasy:
onlardan gerçekten çok farklı olduğuna inanıyomusun ki?
uğur:
ama inanman gerek
uğur:
sen hayatın boyunca aslında üniversite eğitimin için hazırlandın
nasy:
gereklilik mi ki buuu
uğur:
daha önceki eğitimin sana bilgi vermek değil üniversite okumana hazır olman içindi
nasy:
hayatın sonumuydu eğer kazanamasaydım
uğur:
oysaki şu anda bilgi alıyorsun
nasy:
saçma çok saçma
nasy:
nasıl böyle düşünürsün kiii
uğur:
hayır, hayatının sonu değil ancak
nasy:

uğur:
büyük bir kayıptı
uğur:
ah bu düşünceden çok daha öte
uğur:
hatta isimlendir dersen bu gerçek
nasy:
uğur:
daha önceki eğitimin sana bilgi vermek değil üniversite okumana hazır olman içindi

nasy:
ben burada kaldım
nasy:

uğur:
neden?
uğur:
bu acı gerçek seni üzdü mü?
nasy:
bu gerçek değil
nasy:
sadece senin inandığın bir yalan
uğur:
liseye kadar aldığın tüm bilgi sadece ders işleyişini anlaman içindi
uğur:
üniversiteye kadar
nasy:
eğitim diyorsun dikkatini çekerim
uğur:
sana verilen bilgileri sentezlemeyi ve bunları gerektiğinde kullanabilmeni öğretmek amaçlıydı
uğur:
ancak bilgilerin kendisinin bir değeri yoktu
uğur:
gerçek bilgi üniversitede sana veriliyor
nasy:
bu mudur ilginç bir bakış açısı
nasy:
ama sana inanmıyorum
nasy:
aman katılmıyorum
uğur:
inanmaya korkuyorsun
nasy:
üniversite sadece seni alanında uzmanlaştırıyor
uğur:
5 sene ilkokul 1 sene hazırlık 3 sene ortaokul 3 sene lise
uğur:
ne eder? 12 sene
uğur:
12 seneyi 4 senelik bir eğitim için harcaman sana korkunç geliyor
nasy:
saçmalama uur
uğur:
ama üzme kendini o 12 senelik hazırlık olmadan
nasy:
üniversite okumayanlar peki
uğur:
4 senelik eğitimi alamazdın
uğur:
hem de üniversitede verilenleri anlamak için yeterince büyük olmazdın
nasy:
senin görüşün onların yaşamını çürütür
uğur:
evet, onlar bilgileri düzensizce hayattan alıyor
uğur:
üniversite hayattan alacağın bilgileri sadeleştirip düzenleyip sana sunuyor
uğur:
sana onları geliştirmek kalıyor
uğur:
oysa üniversite okumayanlar
uğur:
büyük bir bocalamaya yaşıyorlar
nasy:
iyi de herkes aynı eğitimi almıyor zaten
uğur:
zaten herkes farklı konularda eğitim alıyor
uğur:
evet, doğru kimi daha iyi hazırlıyor kimi daha kötü
nasy:
bak üniversiteye kadar olan dönemde
uğur:
ama boğaziçi mevzunu 20x kadar hazırlanmışsa
nasy:
herkes eğitimini alıyor okulda
uğur:
adana üniversitesindeki 15x alıyor
nasy:
belli bir dereceye kadar öğrenim görüyor
nasy:
üniversiteye gelince de
uğur:
üniversite okumayan 1 bilemedin babadan gelen bilgilerle 2 x kadar
nasy:
seçtiği alanda uzmanlaşmaya çalışıyor
nasy:
bence olay budur
uğur:
ah işte herkes bir sürü gereksiz bilgi alıyor üniversiteye kadar
uğur:
detaysız yüzeysel
uğur:
sadece teorik bilgiler
uğur:
pratikte hiçbir yararlılıkları yok
uğur:
sana öğretilen bilgi
uğur:
teorikte kaldıktan sonra
uğur:
pratik olarak yararlılığı sana verilmedikten sonra
nasy:
sence onlar gereksiz mi?
uğur:
boştur
nasy:
beynini nasıl geliştireceksin peki
nasy:
nasıl bakış açısı kazanacaksın
uğur:
işte dediğim noktaya geldin
nasy:
o zaman 5 sene
nasy:
önce olsun üniversite eğitimi
uğur:
orada verilen bilgi seni öğrenmeye hazırlıyor
uğur:
sana öğrenmek öğretiliyor
nasy:
o kabul ama
uğur:
ama verilen bilginin değeri yok
nasy:
orada öğrendiklerin de belli yerlerde
nasy:
karşına çıkıp sana fayda
nasy:
sağlıyor
nasy:
ki biz buna genel kültür diyoruz
nasy:
ayrıca
nasy:
altyapı denen bir olay var
nasy:
ki o da
nasy:
üniversitede aldığın eğitimin
nasy:
temelini oluşturuyor
uğur:
bütün üniversiteye kadar olan eğitim hayatın boyunca aldığın bilgilerin arasından meslek hayatında ya da hayatında işine yarayacaklar zaten tekrar üniversitede veriliyor sana
nasy:
abi yapma ya
nasy:
ilkokulda en basiti okuma yazmayı matematiği öğreniyorsun,
uğur:
onu herkes öğreniyor
uğur:
birçok kişi daha ilkokula gitmeden okuma yazma öğreniyor
uğur:
4 işlem falan basit şeyler
uğur:
bunları zaten kullana kullana hayattan alabilirsin
nasy:
genelleme yapma
nasy:
hayattan nasıl alabilirsin ya
uğur:
zaten birçok kişi lisede integral türev öğrenemez
nasy:
yapma herkesin
uğur:
neden diyeceksin?
nasy:
imkânların bunları hayattan
uğur:
çünkü liseler o bilgiyi verebilecek kapasiteye sahip değillerdir
nasy:
almaya yeterli değil
uğur:
notları süper insanlar neden üniversiteye gelince çuvallar?
uğur:
çünkü üniversite öncesi eğitimde verileni alamamışlardır
uğur:
öğrenmeyi öğrenmemişler
uğur:
ezberci bir anlayışla bitirmişlerdir üniversite öncesi eğitimlerini
uğur:
oysaki öğrenmeyi öğrenebilenler ancak
nasy:
o bizim eğitim sistemimizin sorunları
uğur:
bu başarılarını üniversitede sürdürebilirler
uğur:
üniversiteden önce hiç yaptığın bir ödevin bir çalışmanın
uğur:
hayatta bir yeri oldu mu?
uğur:
o bilgiler gündelik hayatta kullanıldı mı?
uğur:
üniversitede yaptığın çalışmaların çoğu hayatta kullanılabilir nitelikte olur
uğur:
çünkü ancak üniversitede aldığın bilgi
nasy:
çünkü üniversite
nasy:
pratiğe yöneliktir çünkü
uğur:
hayatta kullanılabilecek gerçek bilgi niteliğindedir
uğur:
işte olay bu
uğur:
üniversite öncesinde bilgi teoriktir hayatta kullanabileceğin bir bilgi değildir
uğur:
yani boştur!
nasy:
çünkü o alanda uzmanlaşmaya çalışıyorsun
uğur:
ancak üniversitede pratiğe aktarabileceğin bilgi almaya başlarsın
nasy:
tabi ki ona göre bilgiler alacaksın ki
nasy:
hayatta kullanabilesin
uğur:
ben asla üniversite öncesi gereksiz demedim
nasy:
saptırma konuyu
nasy:
bizim tartıştığımız
uğur:
o dönemi yaşamadan direk üniversiteye gelsen bocalarsın
nasy:
senin lise ve öncesindeki
nasy:
eğitimi gereksiz bulman
uğur:
ama benim dediğim orda verilen bilgi boştur
nasy:
bir dakika ya
uğur:
hiçbir değeri yoktur
nasy:
biz neyi tartışıyoruz o zaman
uğur:
o bilgiler sadece sana verilen bilgiyi almanı ve gerektiğinde kullanabilmeni öğretmek amaçlıdır
nasy:
o zaman değerden kastını incelememiz gerek
uğur:
ama gerçek bilgi üniversitede verilir ve bunu hayatta kullanırsın
uğur:
değeri soruyorsun
uğur:
lisede aldığın bilgi aklından uçar gider
uğur:
ancak başka insanlara hava atmak amaçlı genel kültürün olur
nasy:
uurcum
nasy:
kullanmazsan uçar gider
nasy:
hepsinin aklında
nasy:
kalması zaten imkânsız
nasy:
ama sana yararlı olabilecek bilgiler de alırsın
uğur:
tarih coğrafya din türkçe bunlar boş dersler...
nasy:
bak canım
uğur:
matematik de hayattan kolayca alabileceğin bilgileri öğretmiş gibi davranır
nasy:
tarih üniversitede de veriliyor bu arada
nasy:
bunlar genel kültür
uğur:
biyoloji kimya fizik yalan zaten liseyi bitiren birçok kişi sadece bu derslerin adını bilir
nasy:
hem bir toplum nasıl tarihini bilmez ya
uğur:
ama lisede aldığın tarih
nasy:
çıldırtma beni
uğur:
hiçbir bilimsel nitelik taşımaz
nasy:
nasıl ya
uğur:
yani lisede gördüğün tarihle çıkıp televizyonda biriyle tartışamazsın
nasy:
en azından seni fikir sahibi yapar
uğur:
ancak 2 sınıf bir tarih öğrencisi
uğur:
çıkar çatır çatır konuşur orda
nasy:
zaten lisede okuyan her insan da
uğur:
işte bak tarih üniversitede veriliyor
nasy:
bu konuları tartışmaz
uğur:
üniversitede de veriliyor yanlış çünkü lisede verilmiyor
nasy:
sen istersen konu hakkındaki bilgilerini geliştirişin
nasy:
o sana kalmış
nasy:
amaç asgari düzeyde bir şeyler öğretmek
uğur:
işte bak gördün mü lisede aldığın bilgi yetersiz niteliksiz
uğur:
asgari düzey çok yetersiz kalıyor
nasy:
öyle bir şey demedim
nasy:
bak işte
nasy:
herkes için öle değil
nasy:
göreceli bu
uğur:
inan bana televizyon izleyerek gazete okuyarak lisede aldığından daha fazla din tarih ve coğrafya öğrenirsin
nasy:
bazıları için az
nasy:
ama amaç
nasy:
herkesin bir fikir sahibi olabilmesi
uğur:
işte dediğim o fikri zaten hayattan alabilirsin
uğur:
onun için liseye ayda ilkokula gitmene gerek yok
uğur:
ama hayattan
uğur:
sana verilen bilgileri sentezleyip
uğur:
gerektiğinde kullanmayı öğrenemezsin
nasy:
biz bunu karşılıklı
uğur:
işte onun için üniversite öncesi eğitim gerekli
nasy:
oturup tartısalım bir gün
nasy:
böyle sanal ortamdan olmuyor
nasy:
tamam mı?
uğur:
tamam